Pred kamerami Českej televízie sa stretli v ostrej výmene názorov bývalý minister zahraničia Lubomír Zaorálek a bývalý minister financií z čias vlád Václava Klausa Ivan Pilip. Pilip opísal, ako to dnes vyzerá na Slovensku, čím poriadne nahneval Zaorálka: „Ja si myslím, že to tak vôbec nie je, že ten obraz je úplne falošný,“ vyhlásil v štúdiu ČT. „V podstate sa dá povedať, že Fico triumfuje, “ píšu české Parlamentní listy.

Ivan Pilip neskrýval smútok nad situáciou na Slovensku

„Tá situácia na Slovensku je skutočne veľmi smutná. Bohužiaľ sa ukazuje, že cesty, ktorými sa obe krajiny vydali po roku 1989 a počas 90. rokov, sú rozdielne. Na Slovensku stále existuje pomerne silná proeurópska a prodemokratická časť obyvateľstva, ktorá sa snaží udržať Slovensko na demokratickej ceste slobodnej krajiny ukotvenej v Európe. Táto skupina je však súčasnou vládou zatláčaná do úzadia. Veľká časť spoločnosti, väčšia než v Česku, ťahá krajinu smerom na východ, k východnému štýlu vládnutia, ktorý teraz veľmi dobre napodobňuje Robert Fico,“ opísal situáciu Pilip. Pripomenul, že podobný vývoj nastal na Slovensku aj v 90. rokoch za vlády Vladimíra Mečiara, pričom vtedy českí politici podporovali demokratickú časť spoločnosti. „A myslím, že aj dnes tá demokratická časť potrebuje našu podporu,“ zdôraznil Pilip.

Zaorálek ponúkol úplne iný pohľad

„Ja si myslím, že to tak vôbec nie je, že ten obraz je úplne falošný. To, čo hovorí pán Pilip, nezodpovedá realite. Uvedomme si – aké ťahanie na východ? V tejto chvíli je Robert Fico v Spojených štátoch, rokuje s Elonom Muskom. Dokonca tam je skôr ako (francúzsky prezident) Macron a (britský premiér) Starmer, ktorí sa tam ešte len chystajú. S Muskom rokuje o clách a zároveň ho spolu s jeho tímom pozýva na Slovensko, aby tam investovali. V podstate sa dá povedať, že Fico triumfuje,“ vysvetľoval Zaorálek.

A hneď pokračoval: „Fico sa už stretol s Putinom. A teraz sa s ním chcú stretnúť všetci. Dokonca (americký vyjednávač pre vojnu na Ukrajine) Keith Kellogg hovorí: Nemôže vás tam byť 33 na rokovaní s Putinom. Tá situácia je predsa úplne iná. Fico vystupuje na republikánskom konvente, možno sa stretne s Donaldom Trumpom. Aj Ursula von der Leyen, predsedníčka Európskej komisie, povedala, že Fico ‚je úplne spoľahlivý partner a patrí k najaktívnejším členom Európskej rady‘,“ hovoril Zaorálek ďalej.

„A ešte niečo vám poviem. Včera dorazil do Bratislavy (generálny tajomník NATO) Mark Rutte. Dokonca opozícia kričala, že tam Fico nie je a že odišiel do Ameriky. A čo na to povedal Mark Rutte? Robert Fico, to je môj kamarát. Sedeli sme spolu. Je spoľahlivý. A hlavne, je výborné, že je v USA, pretože tam je teraz potrebné chodiť,“ obhajoval Fica Zaorálek.

Pilip sa neudržal: „To je skutočne neuveriteľné,“ reagoval šokovane. „Ak je naozaj pravda, že sa s Putinom chce stretnúť každý, tak možno vy by ste sa s ním chceli stretnúť, pán Zaorálek, ale myslím si, že normálny demokratický politik chce, aby sa Vladimir Putin postavil pred súd v Haagu,“ povedal Pilip. Dodal, že rokovania sú potrebné, no správanie administratívy Donalda Trumpa považuje za neprijateľné, najmä preto, že k rozhovorom s Putinom neprizvala zástupcov napadnutej Ukrajiny, ako je Volodymyr Zelenskyj, a rokuje len „s vojnovým agresorom Putinom“.

„Ale to, že Robert Fico je piata kolóna Ruska v EÚ, je predsa jasné. A to, že sa o ňom pozitívne vyjadrujú niektorí predstavitelia EÚ, je len dôsledok snahy udržať ho na ich strane. Keďže pri hlasovaniach v EÚ o dôležitých otázkach je potrebná jednomyseľnosť, stále sa snažia prebudiť v ňom to, čo v ňom kedysi bolo – že bol proeurópsky. Veď on prijal euro, vystupoval ako európsky politik. Ale teraz je jasné, že sa on aj Orbán otočili smerom k Rusku, a je veľmi smutné, že vy ako predstaviteľ starej tradičnej sociálnej demokracie tomu tlieskate,“ vyčítal Pilip Zaorálkovi. Ten sa však nedal a okamžite mu odpovedal: „To vôbec nie je pravda, že sa Orbán alebo Fico obracajú na východ. S Orbánom som o tom hovoril mnohokrát a on mi povedal: To by som bol blázon, keby som chcel opustiť EÚ alebo NATO. Takže mne sa zdá, že tu sa vytvára úplne falošná predstava,“ dôrazne poznamenal Zaorálek.

Zaorálek sa odmietol vyjadriť k otázke, či je v poriadku stretávať sa s Putinom, ktorý nariadil únosy ukrajinských detí. Namiesto odpovede sa odvolával na realitu. „Nie je pravda, že zomrelo 43 tisíc Ukrajincov. Tých bude cez milión, keď sa objavia skutočné čísla. Prestaňme si klamať. Prestaňme tu šíriť vojnovú propagandu,“ kričal v štúdiu. „Tá krajina je v strašnom stave a my to už nemôžeme ďalej tolerovať. A u nás v Česku bude chvíľu trvať, kým to pochopíme. Naša vláda podporuje tzv. muničnú iniciatívu, čo je v priamom rozpore s Trumpovým prístupom. Naša súčasná vláda bude ďalej posielať muníciu na Ukrajinu, až kým nezistíme, že sme ako Milouš Jakeš,“ rozčuľoval sa Zaorálek.

Pilip sa opäť neudržal: „To je úplne nepredstaviteľné, čo tu predvádzate, pán Zaorálek,“ krútil hlavou. Pripomenul osud Československa v roku 1938, keď Adolf Hitler postupoval voči Československu rovnako ako dnes Vladimir Putin voči Ukrajine. Vtedy sa Československa nikto nezastal. „A keď sa teraz naša vláda zastala Ukrajiny, vy hovoríte, že s tým máme prestať, pán Zaorálek?“

Do debaty sa zapojil historik Michal Stehlík, ktorý doteraz len počúval.

„Počúva sa mi to s úsmevom. Keď pán Zaorálek povie, že rastie zhoda na tom, že je potrebné rokovať s Putinom, áno, zhoda je dôležitá. Ale zhoda neznamená pravdu. Ruská agresia na Ukrajine je príčina toho, čo dnes zažívame. A Robert Fico stále viac eskaluje nálady a kŕmi spoločnosť tým, že východ je dobrý a západ zlý,“ poznamenal Stehlík.

Ako vojenský historik trvá na tom, že agresorovi treba hovoriť agresor. „A ak chcete sedieť v miestnosti so šialencom a jednať s ním, tak to proste nikdy nedopadne dobre, pretože ten druhý je šialenec,“ poznamenal Stehlík. A že Fico „nadbieha ruským mocenským chúťkam, ale to ešte neznamená, že tieto chúťky sú nejakou realitou,“ povedal akosi v nesúlade sám so sebou historik Stehlík. Mne sa zdá, že tá realita je taká, že česká politika sa ocitá v izolácii,“ vypálil na to konto Zaorálek, podľa neho sa Česko nebaví s Maďarskom, ale Poľsko sa zase nebaví s Českom, pretože si Poliaci pamätajú, ako sa premiér Fiala nezastal sudcov, keď to bolo treba. „A pán Pojar s pánom Lipavským blúdia po Washingtone a nikto sa s nimi moc nebaví,“ nechal sa počuť Zaorálek. Zaorálek zhrnul, že Fico v Európe komunikuje, a že do Bratislavy prichádzajú ľudia ako (generálny tajomník NATO) Mark Rutte – zatiaľ čo do Česka nechodí nikto.

Pilip trval na tom, že Rusko obnovilo svoje mocenské chúťky, ktoré ohrozujú aj Česko, hoci nepriamo. A súčasne, Spojené štáty Európu postupne opúšťajú a Európa na to musí reagovať.

Zaorálek kontroval, že je treba viesť debatu naprieč všetkými európskymi prúdmi, a že ani Rusko nemožno z tejto debaty vylúčiť.

„Rusko sa vylučuje samo,“ oponoval v tej chvíli Zaorálkovi Stehlík.

Vážení naši čitatelia

Nie každý si v dnešnej dobe môže dovoliť platiť za médiá, preto náš obsah nezamykáme. 
Ak Vám to Vaše možnosti dovoľujú, existujú dobré dôvody, prečo podporiť redakciu Hlavného denníka už dnes:

1. nestoja za nami peniaze žiadneho oligarchu, bohatého jednotlivca, politickej strany alebo inštitúcie, ktoré by nám hovorili, čo máme písať;

2. obsah nezamykáme ako väčšina mienkotvorných médií na Slovensku;

3. niekoľko rokov vám ponúkame iný pohľad na dianie doma, aj vo svete, ako takzvané "médiá hlavného prúdu"

Číslo účtu pre finančné dary je: IBAN SK91 0200 0000 0043 7373 6457

Do poznámky prosíme uviesť "dar".

Je to jediná cesta, ako tu môžeme byť.

Vážime si vašu podporu. Nájdete nás aj na sociálnej sieti Telegram tu: https://t.me/hlavnydennik